Christian, comment avez-vous vu eu l\u2019id\u00e9e d\u2019\u00e9crire ce livre Ma qu\u00eate de jeu id\u00e9al<\/em> ? <\/p>\n <\/a><\/p>\n<\/div>\n C\u2019est une fa\u00e7on de boucler la boucle en faisant ce que vous aimiez le plus : transmettre ? Tous les aspects du m\u00e9tier d\u2019entra\u00eeneur sont abord\u00e9s : le jeu, le management, l\u2019environnement. Comment jugez-vous l\u2019\u00e9volution du football ? Avez-vous un exemple concret ? <\/p>\n <\/a><\/p>\n<\/div>\n Lorsqu\u2019on regarde la Coupe du monde, on constate que des \u00e9quipes qui ont une approche proactive ont du mal \u00e0 installer leur jeu parce qu\u2019il n\u2019y a pas de temps pour construire. Vous, durant votre carri\u00e8re, vous avez eu les deux casquettes : entra\u00eeneur et s\u00e9lectionneur. Cela semble d\u00e9j\u00e0 difficile lorsqu\u2019on est entra\u00eeneur, mais quand on est s\u00e9lectionneur, est-ce vraiment possible, aujourd\u2019hui, de b\u00e2tir un projet de jeu ? Vous \u00e9tiez aux commandes de l\u2019\u00e9quipe d\u2019Alg\u00e9rie. Et on constate que ce n\u2019est pas simple pour l\u2019Espagne, qui se fait contrer et manque de changements de rythme\u2026 En Ligue des Champions, m\u00eame les gros clubs qui ont des intentions offensives ont des temps de pr\u00e9paration moins longs. La majorit\u00e9 des buts sont marqu\u00e9s rapidement apr\u00e8s tr\u00e8s peu de passes et une r\u00e9cup\u00e9ration haute. On peut citer ces derni\u00e8res ann\u00e9es le Liverpool de J\u00fcrgen Klopp, le Chelsea de Thomas Tuchel. Cet id\u00e9al de la possession, que vous d\u00e9fendez depuis toujours, n\u2019est-il pas en p\u00e9ril<\/strong> ?<\/strong> Il y a cette tendance, mais \u00e9galement le constat, comme l\u2019explique Pep Guardiola, que la possession peut aussi \u00eatre une arme d\u00e9fensive. \u00c0<\/span><\/span> partir de l\u00e0, est-ce qu\u2019il ne faut pas diff\u00e9rencier l\u2019intention \u2013 offensive ou d\u00e9fensive \u2013 du style ? Avec Barcelone, on en revient \u00e0 cette notion de temps. C\u2019est une \u00e9quipe qui avait \u00e9t\u00e9 construite sur un groupe de joueurs qui ont grandi ensemble, \u00e0 la Masia, dans un moule, d\u00e8s l\u2019adolescence\u2026 <\/p>\n <\/a><\/p>\n<\/div>\n Vous citez le FC Nantes. On pense aussi \u00e0 l\u2019AJ Auxerre, avec un style de jeu diff\u00e9rent, qui faisait jouer ses \u00e9quipes de jeunes de la m\u00eame mani\u00e8re que l\u2019\u00e9quipe premi\u00e8re. C\u2019est le point cl\u00e9, quelle que soit l\u2019identit\u00e9 en question ? Quels entra\u00eeneurs vous plaisent le plus actuellement ? Et au niveau des joueurs, vous avez souvent exprim\u00e9 votre admiration pour Xavi et Andr\u00e9s Iniesta. Vous avez des coups de c\u0153ur dans la g\u00e9n\u00e9ration actuelle ?
<\/strong>Ce n\u2019est pas de mon initiative. Julien Gourbeyre, qui est directeur de Vestiaires<\/em>, une revue destin\u00e9e aux \u00e9ducateurs \u00e0 laquelle je participe r\u00e9guli\u00e8rement depuis sa cr\u00e9ation en 2009, m\u2019a sollicit\u00e9 en me disant que ce ne serait pas mal de faire une synth\u00e8se de mon travail. Je n\u2019y \u00e9tais pas tr\u00e8s favorable au d\u00e9part, mais je me suis dit que \u00e7a pouvait int\u00e9resser certaines personnes. Et puis \u00e7a met un point final \u00e0 ma carri\u00e8re, \u00e0 mes 40 ans d\u2019entra\u00eenement.<\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/www.football365.fr\/wp-content\/uploads\/se\/2023\/03\/Christian-Gourcuff2.jpg\")
<\/div>\n
<\/strong>Oui, oui. De toute fa\u00e7on, je n\u2019ai jamais cach\u00e9 mon travail durant ma carri\u00e8re. Je pense que quand on aime le foot, l\u2019entra\u00eenement, le collectif, on aime savoir ce qu\u2019il se passe ailleurs mais aussi transmettre, \u00e9changer. C\u2019est relativement rare maintenant, dans un syst\u00e8me de concurrence. Et c\u2019est quelque chose que je d\u00e9plore. Mais c\u2019\u00e9tait pour moi assez naturel de parler de foot. C\u2019est toujours enrichissant. C\u2019\u00e9tait aussi un moyen de boucler la boucle, oui. Faire un retour sur ce que j\u2019ai fait pendant 40 ans.<\/p>\n\u00ab\u00a0Si on dit que l\u2019Argentine m\u00e9rite sa victoire, on a l\u2019impression d\u2019\u00eatre anti-fran\u00e7ais\u00a0\u00bb<\/em><\/h2>\n<\/p>\n
<\/strong>Ce que je dis dans le livre, mais aussi \u00e0 travers mon observation, c\u2019est que le foot suit l\u2019\u00e9volution de la soci\u00e9t\u00e9. C\u2019est d\u00e9j\u00e0 li\u00e9 \u00e0 une soci\u00e9t\u00e9 capitaliste, avec une recherche de profit permanent, sur du court terme. Il n\u2019y a qu\u2019\u00e0 voir les statuts des clubs, qui sont pass\u00e9s d\u2019associations \u00e0 soci\u00e9t\u00e9s financi\u00e8res dirig\u00e9es par des holdings internationales. On a bascul\u00e9 dans une \u00e9conomie qui utilise le sport mais qui n\u2019est plus dans la recherche de l\u2019\u00e9panouissement sportif. C\u2019est assez global, mais \u00e7a a des incidences. Et la soci\u00e9t\u00e9 est tr\u00e8s individualiste. Donc dans le foot, avec des int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques croissants, \u00e7a a acc\u00e9l\u00e9r\u00e9 les choses. On voit le foot de fa\u00e7on tr\u00e8s individualiste, \u00e0 travers les jugements des joueurs par exemple, alors que pour moi, le foot, c\u2019est le jeu collectif par excellence. Toute ma carri\u00e8re, j\u2019ai aim\u00e9 ce jeu parce qu\u2019il \u00e9tait collectif. D\u00e9sormais, tout est ramen\u00e9 \u00e0 l\u2019individualisme : les stats, les jugements, les transferts\u2026 Et puis ce qui va dans ce sens-l\u00e0, c\u2019est la pr\u00e9sence obsessionnelle du r\u00e9sultat. Il n\u2019y a plus d\u2019analyse du jeu. Il y a des aberrations. Un entra\u00eeneur qui gagne deux matchs est port\u00e9 aux nues et d\u00e8s qu\u2019il en perd deux, il est tout de suite en danger. Cette imm\u00e9diatet\u00e9, visible dans la soci\u00e9t\u00e9, nuit au travail de l\u2019entra\u00eeneur : la construction d\u2019un collectif. Un travail qui est ax\u00e9 sur le temps.<\/p>\n
<\/strong>Oui, prenons par exemple l\u2019analyse \u2013 ou le manque d\u2019analyse \u2013 de la finale de la Coupe du monde. Moi, j\u2019ai vu le match en diff\u00e9r\u00e9 pour me d\u00e9tacher un peu de l\u2019aspect \u00e9motionnel. Quand on regarde la finale, on s\u2019aper\u00e7oit que pendant 80 minutes, l\u2019Argentine est nettement sup\u00e9rieure \u00e0 la France. Et puis \u00e0 un moment donn\u00e9, \u00e7a bascule, en deux minutes. Ensuite, il y a les prolongations o\u00f9 l\u2019\u00e9quipe de France<\/strong><\/a> peut gagner. Mais dans le traitement m\u00e9diatique et l\u2019opinion globale, on ne retient que l\u2019aspect du r\u00e9sultat, o\u00f9 la France aurait pu gagner. Alors que sur le match, pendant 80 minutes, l\u2019Argentine est largement sup\u00e9rieure et m\u00e9rite tout \u00e0 fait sa victoire. Ce n\u2019est pas nier le r\u00e9sultat puisqu\u2019il faut reconna\u00eetre que l\u2019\u00e9quipe de France aurait pu gagner, mais cette analyse globale de la rencontre, on ne la voit plus. Bon, il y a Michel Platini qui l\u2019a exprim\u00e9 il y a quelques jours donc \u00e7a m\u2019a fait plaisir parce que si on le dit, on a l\u2019impression d\u2019\u00eatre anti-fran\u00e7ais, alors que c\u2019est simplement une question de justesse dans l\u2019analyse. On ne regarde les choses que par le prisme du r\u00e9sultat.<\/p>\n<\/div>\n
<\/strong>C\u2019est de plus en plus difficile. Il y a 40 ans, vous aviez des identit\u00e9s de football. Les Br\u00e9siliens, les Argentins, les Allemands, les Anglais, les Italiens, les Espagnols ce n\u2019\u00e9tait pas encore tr\u00e8s marqu\u00e9 mais \u00e7a venait\u2026 Chaque nation avait une identit\u00e9 tr\u00e8s pr\u00e9cise. Maintenant, avec la mondialisation, toutes les \u00e9quipes jouent de la m\u00eame mani\u00e8re. Il n\u2019y a plus cette identit\u00e9. Donc le s\u00e9lectionneur, comme de toute mani\u00e8re il n\u2019a pas le temps de construire un collectif, eh bien il utilise simplement les individualit\u00e9s et il ne construit pas un collectif tel qu\u2019on pouvait l\u2019entendre il y a encore 20 ans. Les mouvements de joueurs, l\u2019uniformisation du foot font que le s\u00e9lectionneur s\u00e9lectionne les meilleurs joueurs, voil\u00e0.<\/p>\n\u00ab\u00a0Avec l\u2019Alg\u00e9rie, j\u2019avais des joueurs qui avaient cette sensibilit\u00e9 du foot\u00a0\u00bb<\/em><\/h2>\n
<\/strong>Alors avec l\u2019\u00e9quipe d\u2019Alg\u00e9rie<\/strong><\/a>, je concevais mon boulot de mani\u00e8re un peu diff\u00e9rente parce que j\u2019avais des joueurs qui avaient une sensibilit\u00e9 assez sp\u00e9cifique. Des Yacine Brahimi, des Riyad Mahrez\u2026 Je sentais chez eux cette sensibilit\u00e9 du foot \u00e0 travers laquelle il \u00e9tait possible de construire. Mais \u00e7a, ce n\u2019est pas fr\u00e9quent. Dans les s\u00e9lections, l\u2019\u00e9quipe qui gagne fait son truc mais il n\u2019y a plus de sp\u00e9cificit\u00e9. Mis \u00e0 part les Espagnols qui ont gard\u00e9 un peu cette sensibilit\u00e9 dans leur recherche de la possession, tout est uniformis\u00e9. M\u00eame s\u2019il y a des travers, c\u2019est la seule nation qui a conserv\u00e9 une identit\u00e9 footballistique.<\/p>\n
<\/strong>Le probl\u00e8me qu\u2019ils ont est li\u00e9 \u00e0 des aspects individuels. Parce qu\u2019\u00e0 un moment donn\u00e9, si vous n\u2019avez pas la possibilit\u00e9 de prendre la profondeur, d\u2019\u00eatre percutants\u2026 Il faut des joueurs qui ont ces caract\u00e9ristiques-l\u00e0 aussi sinon \u00e7a devient difficile. Et en fait, on remet en cause le jeu alors que c\u2019est la cons\u00e9quence de ces manques qui font qu\u2019ils donnent l\u2019impression de ronronner. Leur objectif n\u2019est pas de ronronner dans une possession st\u00e9rile. C\u2019est leur \u00e9chec dans la prise de profondeur qui les conduit \u00e0 \u00e7a.<\/p>\n
C\u2019est la grande \u00e9volution depuis dix ans. Avec l\u2019apparition du contre-pressing, comme celui de Liverpool, qui est diff\u00e9rent de celui qu\u2019avait Barcelone notamment. Il y a une id\u00e9e d\u2019\u00eatre tr\u00e8s agressif \u00e0 la perte de balle. C\u2019est vrai que c\u2019est une id\u00e9e qui marque le foot. En termes d\u2019efficacit\u00e9, les \u00e9quipes qui ont la capacit\u00e9 de mettre en place ce contre-pressing posent des probl\u00e8mes \u00e0 l\u2019adversaire. Faut-il avoir encore les conditions pour le faire, c\u2019est-\u00e0-dire une fra\u00eecheur physique et mentale qui permet aux joueurs de tenir. C\u2019est un petit peu l\u2019exemple de Liverpool, qui l\u2019a tr\u00e8s bien fait pendant deux ans avant qu\u2019il y ait un \u00e9moussement sur le plan physique et dans l\u2019enthousiasme. C\u2019est aussi le probl\u00e8me des \u00e9quipes de Bielsa. \u00c7a <\/span><\/span>fonctionne pendant des mois, mais c\u2019est plus difficile sur la dur\u00e9e.<\/p>\n\u00ab\u00a0On voit bien \u00e0 travers l\u2019histoire que les grandes \u00e9quipes ont toujours eu une philosophie qui s\u2019inscrit dans le temps \u00bb
<\/em><\/h2>\n
<\/strong>Compl\u00e8tement. C\u2019est pour \u00e7a que c\u2019est toujours int\u00e9ressant de regarder les stats de possession d\u2019un match mais elles d\u00e9pendent aussi de l\u2019\u00e9volution du score. On ne peut pas simplement les regarder sans avoir cette lecture-l\u00e0. Mais \u00e7a montre bien que les \u00e9quipes qui sont en \u00e9chec peuvent avoir de grosses possessions de balle. La question, c\u2019est : o\u00f9 se situe cette possession ? Moi, \u00e0 Nantes<\/strong><\/a>, je demandais la possession de balle dans le camp adverse. Apr\u00e8s, il fallait l\u2019analyser avec beaucoup de recul, mais c\u2019\u00e9tait un peu plus int\u00e9ressant qu\u2019une stat de possession globale qui peut inclure une possession tr\u00e8s basse, devant le bloc adverse, qui ne sert \u00e0 rien, et qui traduit que l\u2019on est en situation d\u2019\u00e9chec parce qu\u2019on ne cr\u00e9e rien. La possession barcelonaise \u00e9tait significative parce qu\u2019ils \u00e9taient \u00e0 30 m\u00e8tres des buts, ils faisaient courir l\u2019adversaire, ils le fatiguaient et d\u00e8s qu\u2019ils perdaient le ballon ils \u00e9taient en capacit\u00e9 de le r\u00e9cup\u00e9rer vite pour \u00eatre dangereux. Cette analyse dans les stats est n\u00e9cessaire.<\/p>\n
<\/strong>C\u2019est incontestable. Il faut un consensus. C\u2019est un peu l\u00e0-dessus que j\u2019ai \u00e9volu\u00e9 alors que j\u2019\u00e9tais peut-\u00eatre un peu r\u00eaveur au d\u00e9part\u2026 On voit bien \u00e0 travers l\u2019histoire que les grandes \u00e9quipes ont toujours eu une philosophie qui s\u2019inscrit dans le temps. Le Bar\u00e7a<\/strong><\/a>, c\u2019est aussi l\u2019\u00e9manation d\u2019une philosophie illustr\u00e9e par Johan Cruyff. Il y a eu l\u2019Ajax pendant des d\u00e9cennies aussi. En France, le FC Nantes avec Jos\u00e9 Arribas, Jean-Claude Suaudeau (aux c\u00f4t\u00e9s de Christian Gourcuff sur la photo ci-dessous, ndlr<\/em>), Raynald Denoueix. Il faut une philosophie qui impr\u00e8gne tout le monde, que les joueurs qui arrivent soient conditionn\u00e9s. Et que toutes les composantes du club y participent : les dirigeants, les supporters\u2026 Quand on casse \u00e7a, on perd vite l\u2019identit\u00e9 et l\u2019efficacit\u00e9. C\u2019est ce qui est arriv\u00e9 \u00e0 beaucoup de clubs. Le plus difficile, c\u2019est d\u2019entretenir cette id\u00e9e. On est dans la recherche d\u2019une efficacit\u00e9 \u00e0 tr\u00e8s court terme.<\/p>\n<\/div>\n
<\/b><\/strong>Bien s\u00fbr. On s\u2019aper\u00e7oit que les grands clubs formateurs, ce sont ceux qui ont une id\u00e9e de jeu.<\/p>\n\u00ab\u00a0Guardiola est le seul entra\u00eeneur qui peut travailler relativement tranquille\u00a0\u00bb<\/em><\/h2>\n
<\/strong>Je suis l\u2019actualit\u00e9 mais je ne vais pas vraiment avoir un avis tranch\u00e9. Les enjeux sont tellement importants\u2026 On voit bien qu\u2019il y a tr\u00e8s peu d\u2019entra\u00eeneurs qui peuvent s\u2019installer sur la dur\u00e9e avec des id\u00e9es pr\u00e9cises. Lorsqu\u2019on voit ce qu\u2019il s\u2019est pass\u00e9 au Bayern\u2026 Ils recrutent (Julian<\/em>) Nagelsmann en se disant qu\u2019ils vont construire avec lui, un an apr\u00e8s il est vir\u00e9. L\u2019entra\u00eeneur n\u2019a pas le temps de mettre sa patte. Je pense que l\u2019objectif des entra\u00eeneurs, c\u2019est juste de survivre. On a un contrat. Cela ne g\u00eanera plus de faire un an ici, deux ans l\u00e0\u2026 Le seul qui peut travailler relativement tranquille gr\u00e2ce \u00e0 son aura et son pass\u00e9, c\u2019est (Pep) Guardiola<\/strong><\/a>. Lui peut travailler sur la dur\u00e9e. M\u00eame si j\u2019aime moins Manchester City que le Bar\u00e7a de l\u2019\u00e9poque, je pense qu\u2019il travaille aussi bien.<\/p>\n
<\/strong>Beaucoup moins, non. Comme je vous le disais, j\u2019ai pris du recul. Xavi et Iniesta, c\u2019\u00e9tait un r\u00e9gal sur la relation technique mais \u00e7a d\u00e9passait cela aussi. Au niveau de l\u2019humilit\u00e9\u2026 Les aspects de personnalit\u00e9 sont importants. Je ne veux pas donner de noms mais il y a une telle recherche de l\u2019individualit\u00e9 et de la mise en avant que pour des gens qui ne sont pas tr\u00e8s construits, \u00e7a peut vite p\u00e9ter les plombs. Xavi et Iniesta, c\u2019\u00e9tait l\u2019exemple du tr\u00e8s haut niveau. C\u2019\u00e9tait le foot, le partage. Derri\u00e8re les aspects techniques, il y a aussi des aspects humains qui sont, pour moi, essentiels dans le foot.<\/p>\n